主题：杰西﹒艾森伯格创作谈

时间：2018年6月24日（上午）

地点：上海银星皇冠假日酒店

 

 

ITFPEC讯★ 主持人：

我们还是要走一个开场，欢迎各位来到第21届上海国际电影节，今天应该是金爵电影论坛的最后一天了。今天晚上我们也会有一位特别的嘉宾会来到我们闭幕的现场，他也是我们这次金爵论坛最后一位来宾，来自美国著名的演员，他在《社交网络》当中一炮而红，之后又和中国非常著名，非常优秀的音乐人周杰伦一起合拍了《惊天魔盗团》。

 

我们就把掌声送给你们喜爱的杰西﹒艾森伯格。很高兴看到你，一开始先让我为您提一个问题，您来过很多次中国，这次第一次在上海，能告诉我为什么到上海？为什么那么久才到上海来。

 

杰西﹒艾森伯格：首先非常感谢来到这里，为什么第一排都空着，非常感谢大家，特别喜欢到这里，我喜欢中国，我是三年前第一次到中国，当时是旅行，去了中国的各大城市，但是没有来上海。当时在一个半月，但是上海需要更多的时间才能够包揽。我去了中国十个城市，我想专门花10天的时间来游历上海的风景。

 

主持人：接下来一个礼拜你们可能会在路上偶遇他。论坛开始之前我们请杰西﹒艾森伯格为我们做个人的表演，他不仅是一位优秀的演员，还是一位知名的剧作家。他有自己的一个小说作品《刁鱼让我打嗝》，所以由他为我们做一段他自己创作的《吃鲷鱼让我打嗝》。

 

杰西﹒艾森伯格：非常感谢大家。如果大家希望我停下来的话，只要发出一点声音让我停下来就行。接下来我就开始表演，非常感谢金爵电影论坛，感谢上海国际电影节。在这里我稍微读一点自己的小说，他是一个9岁的男孩，父母离异之后和母亲一起出去吃饭，我这里读两段，然后讲一讲故事里边为什么会出现这些问题。那是一个吃寿司的地方，小男孩和母亲一起去吃饭，当然他是一个9岁的男孩，大家可以想像我现在是一个9岁的小孩。昨天我到麦克（音）家旁边的寿司店吃饭，但是麦克没有去，我们当时预约晚了，我也不知道我妈为了预定发了什么样的脾气。招待人问我妈为什么那么生气？他说是因为日本文化，可能是因为寿司的问题。当时的厨师很严肃，而且他随着自己的意愿来服务客人，他自己也很坏。

 

我在餐厅里先把餐巾搭上去，但是餐巾又是湿的，又很重，所以我装上去的时候觉得特别难受。上了菜，但是这个菜让我觉得这个鱼实在不像是真鱼，非常难吃，但是我必须要吃，因为我妈妈说这个鱼对我好。在学校里有这么一个人，他老是欺凌别人，我妈妈又点了两个蛋，但是两个蛋上来之后，这个蛋非常难看，我把它给吐出来了，吐在了餐桌上，又吐在了我妈妈的手上。我妈妈尖叫了，她之所以带我去餐厅，是因为她以为我会买单，我就开始哭了，我妈妈就说请你让我平静下来。之后我们又吃了米饭，我妈妈把上面的鱼给拿走了，这样的话我只能吃米饭。这个米有焦的部分，这是我喜欢的，同时我妈妈看到了帐单，她说谢谢，实际上这是撒谎，因为我妈妈不喜欢人家把帐单给她。当时我父母还没有离婚的时候我妈妈会假情假义的是不是我要来付？然后再假情假意的说谢谢。现在爸爸不在了，是不是让我故意接受帐单，假意要付款，但是我不撒谎，撒谎是成年人的行为。

 

就像在加油站工作一样，不是给车加油，是给人加油。吃饭的时候大家都很安静，但是之前就很吵闹。如果你问招待人今天心情怎么样，他总是用幸福、开心的来介绍自己，因为没有人想听招待人悲伤的故事。

 

谢谢大家！我这里还有一段，我来读一下。是不是读一下关于我简略的那一段，实际上那是我存在手机上的，我没把它打印起来，实际上是有攻击性的，不知道读者是不是接受的了。我可以读一读，他是大学里的女生，这个人心情负责抑郁，我不知道大家在中国有这个现象，但在美国有类似的辅导员，比如说我是一个青少年，可以有心理辅导员，这个人是成年人，但是他不是真正的老师，他会给你进行心理辅导，讲你比较抑郁的情况，有些同学一年去一次，我是每天都要见那个辅导员。我高中里唯一的好朋友就是那个辅导员，就更说明我是一个怎么样的一个人了。

 

所以我的故事视角是一个18岁的年轻女性，去大学，然后远离父母，当时也在写信。她在高中里唯一的好朋友也是心理辅导员。所以这是很有攻击性的或者故事，至少我是这么觉得的。标题是“我的室友偷了我的拉面”，她是18岁的女孩给她的心理辅导员写的。我想你再不会听到我的话了，我又要跟你交谈了，实际上你现在已经不是我的心理辅导员了，但是我现在心里非常焦虑，你是唯一能帮我的人，而且我现在也在写创意写作，并且在写脚注，我想通过校注更好地说明我的想法。我现在在大学里边已经两周了，这也是我非常非常抑郁的，甚至说比我在高一的时候还要抑郁。我是随便写写，但是我如果不向人倾诉的话，我的头会爆炸的，就好像是偏头痛一样。

 

我没有上我心仪的学校，我去了垃圾的密苏里州，鸟不拉屎的地方，我的父母觉得让我去特别糟糕，特别垃圾的地方体验一下是有好处的。我觉得是美国政府有意的把这个城搞的一塌糊涂，就像美国政府在上面拉了一个屎一样，上面一层一层都是屎。我真的不是开玩笑，这个地方太糟糕了。

 

每个其他学生对这个地方都没有什么意见，而且上课、微笑、交朋友，难道他们没有看到他们是在多糟糕的一个地方吗？但是在我的体验当中最糟糕的是我要求单人间，也就是说没有室友，没有人愿意在我这里过夜，当然我也不会允许。我有一个朋友是室友，我叫她泼妇，这个词可能有攻击性，我从此就这样称呼她，这个泼妇是很虚假的，都是虚情假意的，以为自己是充满善意的。

 

当然这也不是我的事，但是这个人是有障碍的。我不觉得他一定这样，不是说杰西﹒艾森伯格这么觉得，是我写的角色觉得室友是这样的。我这里要写快一点，因为这里有些话特别的刻薄，这个女性可能在糟糕的处境下面会想一些乱七八糟的，很坏的事情。我在卡斯口（音）买了很多东西，然后进行搬家的准备，买了18袋的拉面，我知道对健康不好，但是也没有其他东西可吃，所以就买了。这个泼妇和我的课程表是不一样的，有一天我在上课，然后我回到房间里边，想要做鸡肉拉面，我发现只有3袋了，实际上有4袋，我以为有小偷进来了，这个泼妇可能一整天都在吃我的拉面，我发现泼妇吃了我的拉面之后我心里一下子崩溃了，就好像她发现自己牙科的老公在妇产科的护士调情一样。我又好像要窒息，我的头好像要炸裂了，我就开始坐在床边哭泣。我不知道大家读起来有没有愤怒的感觉，但是我开始气泪横流，我觉得我的生命要终止了，的心跳非常快，好像自己快要死了一样，然后终于倒下睡了。因为我发现泼妇进来说希望我没有吵到你，我想你是吵到我了，我忽略了她，好像自己在读书一样。然后告诉她我很生气。

 

但是第二天泼妇她主动提起拉面的事情，她用了很虚假的方式，他我昨天饿坏了，我吃了一点你的拉面，我想向她尖叫，因为她说我希望你不在乎。这句话没人应该说，因为你要说这句话就说明你一定是生了那个人的气，一定是做了什么坏事，而且她吃了鸡腿拉面，就好像从你钱袋里边抽出100块钱，这也不是你的东西，你完全可以自己买拉面，而且你自己房间里堆满了吃的东西，为什么我要求跑到我的房间里边，为什么跑到我这边来吃我的拉面呢，这个实在太残酷了。我说你吃了我的拉面，我说大学是重大转型时期，特别是你是独生子女，你必须学会分享，我就不说话了，因为我非常生气。

 

我就直接讲到最后一段，一直到最后才变好了。我想其实还是不读了吧，我觉得就直接讲讲我为什么会写这个？我当时很抑郁，我整个人在电影中拍摄，我扮演的角色也是很抑郁的角色，当时我整个情绪是这样的，但是我没有意识到我很抑郁，因为我每天扮演的角色很抑郁，但是我没有意识到自己进入了抑郁的状态。我当时就开始在周末的时候也在电影当中扮演，其实我是和一个女士在电影当中写信，因为在电影里边我每天都是很抑郁的，电影的名称就叫《旅行终点》，这个电影里边有一个角色对于一个女士很嫉妒，在我的电影当中其实是有嫉妒的心情在的。所以在我的书里边他也是对一个女士很嫉妒的，也是有这样的感觉。

 

因为他很胖，所以他很嫉妒别人，我每次去写一些东西的时候是和我所在的电影角色很类似的，我往往会把类似的场景搬到我的剧本当中去。当然还有一些灵感是从这个电影当中来的，不然的话我肯定写不出我的小说。如果有人在读我的书，如果读到一些觉得不好的信息或者很卑鄙的内容，可能不一定是卑鄙，可能是一种可以让大家释放压力的东西，因为我受到电影的影响，因为电影是比较抑郁的过程，我从中汲取到了灵感。当我写自己东西的时候我就受到了影响，可能有点像我去拷贝电影的东西，但是又有了自己的创意，通过电影的灵感创意出了崭新的东西出来。这是当时我创作的过程。我不要再讲了。

 

主持人：我们感谢杰西﹒艾森伯格给我们做了这么多的分享。可以看到他其实真的是一个非常热情的人，其实在很多电影当中他演的角色都是比较害羞的，但是我们现场看到他我们觉得他真的很热情。我刚才说你很热情，但是你大部分的角色扮演，角色是比较害羞的，这对你来说是不是一个挑战呢？

 

杰西﹒艾森伯格：一般来说我电影里边扮演的是一个比较害羞的角色，有的时候会发生一些情况，我自己本身是一个比较害羞的人，我成长的经历是这样子的，我小孩子的时候是一个比较害羞的小男孩，我在学校里边没有太多的朋友。当然我不是被别人欺负，被别人打，只不过我比较害羞，不大发声音的小孩。有很多人同样在学校里边很害羞，很安静，但是他们头脑中像风驰电掣一样有很多的思维。我在年轻的时候我想我长大以后要写笑话，要扮演一些角色，小的时候就想到这一切，但是做不到。我可以理解害羞的人，我要比理解外向的人更理解害羞的人，因为我就是这样的人，所以我可以扮演这些人。

 

主持人：你是不是看到中国朋友很紧张？

 

杰西﹒艾森伯格：其实我每天都穿同样的衣服，就是T恤衫和裤子。我穿过比较好的衬衫，就像这些衬衫和这个夹克衫，这些衣服都比较好看，但是它让我觉得很热。所以身体也很奇怪，说我怎么穿这样的衣服，所以身体对这个外套也产生了反应。

 

主持人：一般你的穿衣风格就像扎克﹒伯格一样，是吧？

 

杰西﹒艾森伯格：他有时候也会穿我这样的，但是他有500亿的身价，可能现在有更高的身价了。他应该要穿一个西装，像他这样的人，我觉得他是一个伟人，所以他的头脑是非常关注于网站，不会太多关注于穿着。我不是像他那么成功，我也不想太多的想装饰，我可能有7条牛仔裤，有9件比较好的T恤衫，我只想每天穿一样的东西，而且头脑当中有更多的空间可以想其他的。

 

主持人：我觉得你也是一个伟人，你说得飞快，这可能是一个伟人的特征。你在SAT的成绩上肯定很高？

 

杰西﹒艾森伯格：我的思维跳跃太快速了，我可能关注不了那么长时间。其实有很多愚蠢的人语速也很快，但是关键是他要说话的质量，可能他说的内容没有我那么有意思。

 

主持人：《社交网络》对你来说是一个很重要的电影，不仅在美国，在中国，在其他的各个国家都是这样，这对你的整个生涯是不是一个转折点？

 

杰西﹒艾森伯格：我觉得作为美国的演员，我不知道中国的娱乐圈，但是在美国作为一个演员就像得了彩票。美国有很多很有才的电影，但是他从来得不到角色，不管戏剧和电影来说可能都得不到角色，他要真的以演员为生活的话是很难的。这就像高斯利（音）的电影一样一个艺人的生涯是很难的，确实是如此。我18岁的时候我进入了一个电影，这个电影就像一个独立的电影，叫震撼性教育。这个电影可能没有很多人看，但是娱乐圈有很多人看到了这个电影，然后推荐我去演其他的电影。在这个电影之前我不断地要去饰演，可能饰演一个广告，里边只有一句话，这些小的东西，或者说一个巧克力的小广告。我经过饰演之后都能够得到这些角色。

 

这个电影之后就像白天和黑夜的差别，我后面不能说飞黄腾达，但是有了巨大的变化。所以说我18岁的电影第一个是我很重要的点。

 

主持人：后面你有很多成功的电影，你后来是不是越来越自信？

 

杰西﹒艾森伯格：你做电影的时候你不知道别人是不是喜欢你。我想每个演员在每个电影里边就会想这是一个非常好的电影，可能会是历史留名的电影，这个电影真的出来的时候有的时候观众告诉你不是这样，没有这个电影历史也很好的存活下去。可能这个电影没有那么震撼人心，你要真的拍一部人们喜欢的电影这才是不同的内容。我在未来十天里边就会有一个新的电影在爱尔兰这边，可能它是一个充满艺术性的电影，一对夫妇搬到乡村，进行乡村生活。我觉得这个电影好，它可以改变人们的生活。这也是我自己的想法，你必须要拍电影的时候你自己要先热情，有兴奋感，不然的话就不能在这个角色里边带来情感。

 

主持人：从你的角度来说你认为为什么这个电影选你做主角，是不是你长得像扎克﹒伯格本人，还是说你真的非常聪明，所以他让你去演《社交网络》的主角？

 

杰西﹒艾森伯格：我自己不会看自己的电影的，所以我也不会问导演你为什么选我。因为我害怕，我比较害羞，所以说我会写剧本，在纽约会把这个剧本做成形。我选剧本的角色，他本人也是不知道的，我自己也不会想这个原因，有的时候这些原因听起来还是有点困难的。你不觉得很热吗？

 

主持人：我不觉得那么热。

 

杰西﹒艾森伯格：大家之前跟我说这个会议是室内的，我不觉得室内也那么热。

 

主持人：你知道《社交网络》是一个很有影响的电影，《周六夜线》的节目里边你亲自见到了扎克﹒伯格，但是这个电影之前你是不知道这一点的，是吧？

 

杰西﹒艾森伯格：他很忙，我没想到我有机会和他见面，这个电影本身也有很当争论的地方，他自己也参与进来了。

 

主持人：中国这边的朋友也知道你，第二季扮演了之后周杰伦也在《惊天魔盗团》和你合作了，他确实也是一个很大的明星，他可能比你更大的明星吧。我们观众不同意，有300个观众不同意，但是有13亿的人口是不是同意，你能不能再给我们分享一下你和周杰伦合作的过程，因为很多人要攻击我这一点，但是我必须诚实，你觉得这个感觉是什么样的？

 

杰西﹒艾森伯格：可能他在中国非常著名，但是之前我不认识他，这个可能很难相信。如果你有一个水管的话，你可以直接向我冲水好了。我之前不知道周杰伦是谁，不好意思，我必须这么说，我知道他可能像中国的贾斯汀﹒比伯，当时有人跟我说周杰伦相当于中国的贾斯汀﹒比伯。其实我和贾斯汀﹒比伯之前一起合作过一个电影，他很幽默，他非常好，有些电影在中国也播了。我相信他在这个电影里边也是非常自信的。周杰伦扮演的非常好，我不知道周杰伦在中国的电影扮演得怎么样，我不知道周杰伦在中国的电影怎么样？

 

主持人：周杰伦有几个电影。他和中国的张艺谋导演合作过，张艺谋你知道吗？

 

杰西﹒艾森伯格：我不知道。

 

主持人：不管怎么说张艺谋拍过《英雄》，他拍了《长城》，你看过吗？

 

杰西﹒艾森伯格：没看过，我听说过，但是没看过这个电影，我知道这个电影，但是不知道导演的名字。他也扮演了想要反叛父亲的王子。回到周杰伦他不是一个专业的演员，是不是在其他的演员那边提一些建议，因为在第二季的时候导演是台湾人，他是在北加州长大的，父母是台湾人。现在每个人都很有意思，都有自己的个性，我们会进行彩排，预演之后又会进行随机的表演，如果灵光一现，有些东西可以演出的话，周杰伦这边有一些有趣的想法，他们也没有问我们要建议，不是说他是新人，他是老演员。周杰伦自己有很多有意思的想法，美式的演出风格是不一样的，周杰伦的风格对我来说都是有意思的，因为我也不熟悉这种风格。

 

主持人：我们发现《惊天魔盗团》当中您的演出非常精彩，您在日常生活当中会不会表演魔术，现在能不能给我们表演魔术？

 

杰西﹒艾森伯格：我真的希望能表演一段魔术，这样的话在这个时间节点就完美了，我可以想象一下如果现在表演一个魔术该多棒。实际上我学魔术，老师是华裔美国人，他是非常棒的魔术师，他特别会用拼字图做道具，他非常棒，而且教了我们许多魔术。实际上周杰伦他也喜欢魔术，他在拍电影之前就知道这个魔术。

 

主持人：我记得您之前在《社交网络》有出彩的表演，差点获得了小金人，那个电影是2010年的，不知道您下一个提名什么时候出现？我不知道您是否有得到提名的计划呢？

 

杰西﹒艾森伯格：大家如果脑子里开始想的是奖项就不会把注意力放在工作上了，整天就想着奖项的人往往是拿不到奖的，那天整天执着于拿奖、钱或者好评的演员不是好演员。真正的好演员就是去想故事，想表演，同时真的去磨炼自己的技艺，很严肃的对待表演这件事情。这是一个追求艺术的生涯，当然在娱乐界如果以这样的追求来去工作的话会有非常多的时刻，也有很多时候你拿不到好的片子。

 

但是重要的事情是要记住，并且要去尊重这种追求，因为这是唯一能够成功的办法。我知道在纽约有些我认识最好的演员，他可能只是在小剧场里边200个演出而已，只不过是娱乐界的惯例，我觉得我不会这样。

 

主持人：在您出名，并且得到更多的认可，取得一些成就之后有钱了，有权了，有影响力了，能够帮助这些街头艺人更好地发展，这是很多人想做的，是这样的吗？

 

杰西﹒艾森伯格：我有一个新的剧作在4月份上映，其中有一个年轻的女性她在我的剧作当中不太出名，我觉得她是最合适的不过的，我就让她上了我们的剧组名单。他是《生活大爆炸》当中的演员，他本来是表演莎士比亚的。我们在纽约做了演出，而且这个人戏剧表现力非常的出彩。我知道他是很有表现力的演员，虽然说很多人觉得他是一个喜剧演员，我有这样的影响力，让大家看到他更多戏剧表现的那一面。

 

主持人：谢谢。能不能跟我们讲一下您现在在创作的一些东西，或者参演的一些电影，是不是有新的作品出来？

 

杰西﹒艾森伯格：我不会上网搜信息，漫威的影迷比我们出演的演员了解的还要多，因为演员非常热情，会有非常多的创意，甚至比创作人想得还要早，因为创作人很不愿意透露信息。我应该要出演一个电影，这个电影什么时候上映还不知道，但是我很喜欢出演这个角色。当然我不是读很多漫画书的大粉丝，但是对我来说我觉得其实电影具体什么时候出演我不是太关注，我只想要演出最好的自己，表现自己的角色，我不在乎电影什么时候上映。

 

主持人：是不是《惊天魔盗团3》或者《社交网络》也会有续集？

 

杰西﹒艾森伯格：这是非常激动人心的，我在中国已经那么红了，我在中国比在美国还要红，我也不知道为什么会红，是不是因为魔术还是因为什么原因。谢谢各位朋友，或许这个电影已经在拍了，我也不知道，但是我觉得漫威是非常受欢迎的一个品牌。《社交网络2》会不会有续集？得跟律师商量，因为这里边非常复杂。

 

主持人：既然你会在上海待十天，会见到很多的导演和很多行业内部人士，是不是很期待和中国的导演，和中国的电影人合作？

 

杰西﹒艾森伯格：有可能的，因为我也很希望在中国能够拍片，这样的话我就到中国来了。接下来的十天里边我更感兴趣和当地的人见面，我昨天见到一位女性，当然我结婚了，昨天我到了上海以前的贫民窟，以前是犹太人的收容所，有一位女孩她在以色列学习女权，这位女性是土生土长的上海人，这个女孩是一个非常出色的女性，她是中国人在上海出生长大，但是她在上海犹太人博物馆进行学习，她对于犹太人的历史了解的比我还要深刻，还要渊博。而且她去以色列学习女权我觉得太有意思了，太有趣了。所以中国有14亿人，在芸芸众生当中一定有特别出色的人，我很有幸遇到了其中的一些，她给我看了微信。

 

主持人：现在你有微信了？

 

杰西﹒艾森伯格：有了。

 

主持人：我能不能扫扫你的二维码。

 

杰西﹒艾森伯格：可以，回头扫一扫。我有微信，这样的话就更像一个中国公民了。

 

主持人：你知道有多少人在用微信吗？有9亿人吧。

 

杰西﹒艾森伯格：是不是想要扫码？现在不行，下来之后我们可以扫一下微信。他想用纸巾换我的微信，感谢你的纸巾，会后可以讨论微信的事。您刚才在问我是不是会和中国电影人见面？我最感兴趣的是和普通人，和刚才讲的那个女孩一样的人见面，在美国也有这样的人，但是在美国对我来说没有那么惊奇，但是在中国完全不同的文化当中见到这样的人非常感兴趣。

 

主持人：非常感谢杰西﹒艾森伯格，在这里我们再次把掌声送给他，感谢他今天来到金爵论坛给我们做分享。

 

（结束）